HTML

A magazin

Keresse az újságárusoknál!

 15_3_1.jpg

2015 ősz

Magyar sorsok a Gulágon

Előfizetek rá

Facebook

https://www.facebook.com/multkor.tortenelmi.magazin

Címkék

1. világháború (21) 10 tény (10) 19. század (2) 2. világháború (29) 20.század (157) 20. század (47) amerikai elnökök (2) anno (2) atombomba (4) augusztus 20 (2) aukció (2) bizarr (11) Budapest (2) Churchill (2) csokoládé (2) csókolódzás (2) Dél-Amerika (2) diktátorok (2) divat (2) Egyesült Államok (45) egyháztörténet (2) Egyiptom (6) építészet (7) erotika (2) Észak-Korea (2) évforduló (9) fallosz (2) felfedezések (2) film (7) Finnország (2) fogamzásgátlás (2) Forma-1 (2) fotó (4) fotók (31) fotóművészet (9) Franciaország (10) gyilkosságok (2) háború (3) hadtörténet (14) hajózás (7) halálozás (4) Hasfelmetsző (2) hidegháború (4) Hitler (7) HItler (2) Hollywood (2) holokauszt (2) igazságszolgáltatás (2) II. János Pál (2) III.Richard (2) inkák (2) Irak (2) Irán (2) Izrael (4) Japán (5) játék (2) Jeruzsálem (2) Jézus Krisztus (3) kalózok (2) kémkedés (2) Kennedy (3) Kína (4) királyok (3) királysír (2) kivégzések (4) Kolumbusz (3) kora újkor (2) Közel-Kelet (2) Középkor (24) középkor (3) kutya (2) kutyák (2) Lengyelország (2) London (3) Magyarország (6) Marilyn Monroe (3) merénylet (6) metró (2) Mikulás (2) múmia (2) művészet (2) nácik (8) Nagy-Britannia (23) Nagy Britannia (10) Napóleon (5) neandervölgyi (3) Németország (17) népirtás (2) nők (3) ókor (34) olimpia (2) orosz-japán háború (2) Oroszország (3) orvostudomány (3) őskor (8) pápaság (3) Peru (2) piramis (2) polgárháború (2) régészet (12) rejtély (4) rejtélyek (4) repülés (7) rómaiak (3) Római Birodalom (5) sör (3) sport (5) színes képek (3) Szíria (2) Szovjetunió (8) temetkezés (6) Titanic (3) tudomány (2) Tudta-e (23) újkor (63) ünnepek (4) utazás (2) Vatikán (3) Vietnam (2) világbajnokság (2) zene (5) Többi

Friss topikok

2014. április 30. editors 50 komment

Ilyen volt a május 1. 1957-ben

may1.jpg

Mintegy 400 ezer fővárosi lakos vett részt 1957. május elsején a Hősök terén rendezett nagygyűlésen, ahol Marosán György megnyitó szavai után Kádár János mondott beszédet.

A fenti képen Marx, Engels, Lenin képe alatt áll a díszemelvényen Kállai Gyula (b1), az MSZMP ideológiai titkára, Rónai Sándor (b2), a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány kereskedelemügyi minisztere, Kiss Károly (b3), az MSZMP Központi Bizottságának (KB) titkára, Kádár János (j2), az MSZMP KB elnöke és Marosán György (j1), Kádár helyettese.

may2.jpg

Kádár János beszédet mond a Hősök terén tartott nagygyűlésen. Tőle balra: Münnich Ferenc miniszterelnök-helyettes, Dobi István, az Elnöki Tanács elnöke, jobbra Marosán György államminiszter és Rónai Sándor kereskedelmi miniszter.

may0.jpg

Budapest, Hősök tere

may3.jpg

Hagyományos május 1-i rollerverseny a Margitszigeten. A képen: a hatévesek rajtja.

may4.jpg

A Magyar Televízió operatőre élőben közvetíti az MSZMP KB nagygyűlését a Hősök teréről. Ezzel az élőben sugárzott adással kezdte meg hivatalosan működését a Magyar Televízió.

may5.jpg

 Munkásőrök vonulnak a Népköztársaság (ma: Andrássy ) úton.

may6.jpg

 Munkásőrök a Hősök terén

may7.jpg

 Kádár János elvegyülve

may8.jpg

További hírek, érdekességek a Múlt-kor történelmi magazin oldalán

május 1 20.század Magyarország Budapest

A bejegyzés trackback címe:

https://mult-kor.blog.hu/api/trackback/id/tr466100160

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

röhögő 2014.05.01. 09:32:22

Látszik milyen a megfélemlített nép.

röhögő 2014.05.01. 09:34:07

Mondjuk Kádár nem volt annyira népszerű, neki nem csókolgatták nyugdíjas nénik a kezét.
Ha jól emlékszem kolbászt sem töltött és gumicsizmában sem állt a gátakon.
Ja és taggyűlésen sem volt.

czjanos 2014.05.01. 09:51:44

@röhögő: Akkor a "nép" (a társadalom nagy többsége) békét, munkát, az iskolákban tanítást akart.

Alick 2014.05.01. 10:04:40

Mondjuk nem sok diktatúra csinálta meg, hogy az ellene szervezett népi felkelés véres leverése után fél évvel bevállalt egy össznépi ünneplést.

SimonGábor 2014.05.01. 10:30:00

@röhögő: hát igen, és nem is táncolt. Mondjuk Kádár is tömeggyilkos volt, Gyurcsány meg csak szemkilövető.

teddybear01 2014.05.01. 10:35:45

@czjanos: A nép többsége tudta, hogy az egésznek semmi értelme, mert az oroszok nem fogják sokáig hagyni.
Pár gyengén felfegyverzett idióta produkálta magát a világ akkori legerősebb szárazföldi hadserege ellen.

vidéki suzukis 2014.05.01. 10:45:02

@teddybear01:
Ebben a "művelt" nyugat is hibás volt. A szovjet kivonulás és bevonulás közti vákumot kihasználhatták volna, ha tényleg bevonulnak, nem csak ígérgetnek a jenkik, hogy tartsunk ki.

kitekinto 2014.05.01. 10:50:56

Azért azon érdemes elgondolkodni, hogy pár hónappal a forradalom elcsendesedése után Kádárnak nem kellett a TEK védőgyűrűje. Igaz nem is volt TEK. De a munkásőrség sem védte. Valamit nagyon tudott az öreg. :)

czjanos 2014.05.01. 10:57:50

@teddybear01: @vidéki suzukis: A művelt nyugat Szuezzel volt elfoglalva és semmi érdeke nem fűződött ahhoz, hogy a Jaltai egyezményben meghatározott ütközőzónát szűkítse, felszámolja. Azzal a megjegyzéseddel vitatkozom, miszerint "pár idióta"... Saját szememmel láttam, amikor egyetemista korú fiatalok DP golyószóróval akartak a házunkban tüzelőállást foglalni, hogy onnan lőjék a szovjet tankokat. Nem idióták voltak, hanem idealisták, bár nyilván sokan voltak olyanok is, akik csak a harc-, a buli-, a lövöldözés kedvéért szálltak csatába.

Ad Dio 2014.05.01. 11:50:15

@kitekinto:

Az "öreg" egy mocskos tömeggyilkos állat volt. Csak szólok. Tudott valamit, de bár ne tette volna.

Egy rohadt diktatúra talpnyaló kiszolgálója és haszonélvezője volt. A kommunizmuson/szocalizmuson nincs mit szépíteni. Aki BÁRMIT is szépnek talál benne, az pont ugyanolyan idióta mint azok akik a nácizmusban látnak bármi vonzót. Egyik kutya másik eb.

- duplagondol 2014.05.01. 12:35:03

@teddybear01: Ehhez képest október utolsó napjaiban még a szovjet párt politikai bizottsága is bizonytalan volt abban, mi legyen a következő lépésük. Az a "pár gyengén felfegyverzett idióta" kínos helyzetbe hozott egy világbirodalmat; emberek, akik világosan jelét adták, hogy nem engednek az erőszaknak és valamiképp másként szeretnének élni. Hozzájuk képest ezek a nyalka munkásőrök a képeken vígan asszisztált harminc éven át a végül csődöt mondó rendszerhez.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.01. 12:52:56

Akkor - s egészen a 80-as évek végéig - ez úgy ment, hogy a munkahelyek szervezték a részvételt, s nagy baj érhetett egy dolgozót, ha nem megy el.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.01. 12:53:53

@röhögő:

Kádár népszerűsége a 70-es években kezdődött. 1957-ben a legutáltabb ember volt még Mo-n.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.01. 12:55:53

@vidéki suzukis:

Nem volt amerikai érdek a világháborús megállapodások felrúgása, hiszen ez esetben a szovjetek is ezt tették volna.

A SZU felajánlotta Németország egyesítését még 1953-ban a nyugatnak, de a nyugat nem akarta. Pedig ott harc se lett volna. De nem volt nyugati érdek.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.01. 12:56:36

@kitekinto:

Nagyon védték őt. Eleve nem mehetett bárki a térre. Komoly szervezés volt minden mögött.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.01. 12:57:20

@Ad Dio:

Mindenben van pozitívum, semmi se teljesen fekete.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.01. 13:06:28

@- duplagondol:

Mert akkoriban már kollektív vezetés volt a SZU-ban, már nem Sztálin ideje volt, amikor mindent egy ember döntött el. Sztálin után egyik szovjet vezető sem rendelkezett teljhatalommal. minden 15-20 ember döntésétől függött. S nem volt kezdetben egyetértés a magyar helyzettel kapcsolatban.

A szovjet vezetés csak azután döntött a magyar kormány leváltásáról, azaz a katonai
bevatakozásról, amikor Egyiptomot megtámadta az UK. Izrael és Franciaország. Ez volt a döntő momentum. A szovjet vezetés úgy értekelte a helyzetet, hogy összehangolt nyugati támadás zajlik világszerte a szovjet érdekek ellen, így nem lehet a dolgokat annyiban hagyni, vissza kell támadni. A legkönnyebb hely a visszatámadásra pedig Mo. volt, hiszen ez nem jelentett közvetlen konfrontációt a nyugattal. Korábban a SZU vezetésének egy része komolyan hajlott arra, hogy egy, Ausztriához hasonló Mo. elfogadható lenne.

Alick 2014.05.01. 13:08:55

@Ad Dio: persze, de ha egy központilag irányított világrendszer helytartója az ember, mit is tehet... pl. azt, hogy nem vállalja fel a vezetést. Erre mondták a ruszkik, hogy akkor visszahozzák Rákosit vagy valaki hasonló kalibert.
Kádár elvállalta, de azzal a jelszóval, hogy "aki nincs ellenünk, az velünk van". Be is jött neki...

- duplagondol 2014.05.01. 13:39:43

@maxval a gondolkodó birca: Hruscsov egy év múlva viszonylag jelentős befolyást szerzett, mikor kiszorította Sztálin korábbi híveit, Molotovot, Vorosilovot és társaikat. '56 még ment köztük a kötélhúzás, Hruscsov tekintélye is csökkent volna, ha nem oldja meg valahogy a helyzetet. Szuez mellett fontos, ritkán említett tényező volt még a kínaiak hozzáállása vagy az amerikaiak jelzése arról, hogy nem fognak beavatkozni. Ha gondolkodtak is a kivonuláson, a kérdés leginkább az volt, támogassák -e Nagy Imrét és kormányát, úgy, ahogy Lengyelországban Gomulkát. Mivel úgy tűnt, Nagy 'nem képes kezelni a helyzetet' (azaz fenntartani a kommunista diktatúrát), ez a kérdés is eldőlt.

teddybear01 2014.05.01. 13:40:34

@czjanos: @vidéki suzukis: Egyetlen mérvadó nyugati politikus sem ígért katonai beavatkozást, csak a Szabad Európa hazudozott össze mindenfélét. Ezt hitték el a hülyébbek.

Ami azt illeti, az angolok és franciák Szuezzel voltak elfoglalva, az amerikaiaknak meg nem hiányzott Korea után egy újabb háború, ezúttal Európában.
Ráadásul a Szovjetunió ekkor már atomhatalom volt, bevethető hidrogénbombával. Sokkal veszélyesebb, mint bármelyik addigi háborúzó.

Sokan vélik úgy, hogy az egész cirkuszt a szovjet titkosszolgálat szervezte meg, és bizony sok gyanús momentum is van a sztoriban.

- duplagondol 2014.05.01. 13:41:07

@Alick: Komolyan nem hangzott el olyan fenyegetés, hogy visszahozzák Rákosit, ez is a kádári legendárium része.

teddybear01 2014.05.01. 13:42:38

@Alick: Lehetett volna sokkal rosszabb vezetőn is helyette. Egy olyan Ceaușescu-féle például.
Na akkor lehetne igazán diktatúráról beszélni.

Alick 2014.05.01. 13:47:13

@- duplagondol: Kádárt simán presszionálhatták azzal, hogy ha nem vállalja el, akkor hoznak egy keményvonalast, aki komoly vérfürdőt rendez.

Alick 2014.05.01. 13:59:26

@teddybear01: a ruszkikra azért nem volt jellemző az az önmegtámadós körmönfontság, mint a jenkikre... :)

- duplagondol 2014.05.01. 14:03:55

@Alick: Mondom, nem hangzott el ilyesmi. Kádár november 2-án és 3-án jelentést tett a szovjet vezetőknek, világosan lejön ebből, hogy kényszer nélkül, a kommunisták hatalmának elvesztésétől tartva önként vállalta a rendcsináló szerepet. (server2001.rev.hu/msite/index.asp?id=3)

November 2: "A reális veszély: az ellenforradalom netán elsöpri a koalíciós pártokat. Véleményem szerint: van más út. Katonai erővel megtartani Magyarországot. De akkor fegyveres összetűzések lesznek. A fegyveres erővel való szétzúzás vérontást jelent. Mi lesz azután? A kommunisták erkölcsi pozíciója a nullával lesz egyenlő"
November 3: "Kommunistákat gyilkolnak. Az ellenforradalmárok gyilkolnak, Nagy miniszterelnök pedig fedezi őket. Mi a teendő? Nem szabad átengedni egy szocialista országot az ellenforradalomnak. Egyetértünk önökkel. A helyes lépések: forradalmi kormányt kell alakítani.”

teddybear01 2014.05.01. 14:17:10

@Alick: Fordítva. Az oroszok sokkal dörzsöltebbek, mint az amerikaiak. A Krímet is milyen szépen elválasztották Ukrajnától, és most jön majd a Donyeck is.

teddybear01 2014.05.01. 14:18:46

@- duplagondol: Választhatott, vagy ő fogja "rendcsinálásra" behívni a már itt állomásozó oroszokat, vagy valaki más.

Ad Dio 2014.05.01. 14:21:28

@maxval a gondolkodó birca:

Persze például a náci Németország szép autópályákat épített , meg megcsinálta a bogárhátút. De azt gondolom épelméjű ember azért nem mondhatja, hogy a "bajszos azért tudott valamit". Vagy?

Attól mert volt egy-két olyan vonatkozása ennek vagy annak a mesterségesen kialakított és erővel fenntartott diktatúrának, ami esetleg legalább részben pozitívnak ítélhető meg, ez nem jelent semmiféle pozitívumot az egész megítélésében. Egyszerűen túl nagy árat kellett érte fizetni.

- duplagondol 2014.05.01. 14:27:06

@teddybear01: Leírtam, idéztem, hogy a hozzáállását a kommunista világlátása és az erre alapozott helyzetértékelése határozta meg, nem valami félelem attól, hogy valaki más is jöhet helyette. Rákosiékkal ekkor az oroszok már nem számoltak komolyan, nem is fenyegetőztek a visszahozatalukkal.

Ad Dio 2014.05.01. 14:28:25

@Alick:

Kádár ablaka alatt gyerekek fociznak. Egyikük berúgja Kádár ablakát. Kijön Kádár János, lekever 2 maflást a legközelebb állónak:
-Takarodjatok haza, mer' szíjat hasítok a hátatokból!
És milyen szép is volt ez tőle, hiszen közéjük is lövethetett volna.

Most akkor ő egy hős? Francokat. Egy diktátor volt, aki pont annyi erőszakot és pont annyi elnyomást alkalmazott, amennyire szükség volt ahhoz, hogy a népet és a vetélytársait kordában tartsa. Sikeres volt? Mint diktátor valószínűleg. De azért had ne omoljak már le előtte...

teddybear01 2014.05.01. 14:54:55

@- duplagondol: Még jó, hogy te pontosan tudod, hogy mi alapján és hogyan döntött.

Tulajdonképp az oroszok választották ki, mert Rákosi alatt nem exponálta el magát, sőt el is ítélték egy koncepciós perben. Csak annyi választása lehetett, hogy vagy vállalja, vagy valaki más megcsinálja. És akkor is sokan szerettek volna kisfőnök lenni ezen a szemétdombon.

teddybear01 2014.05.01. 14:58:32

@Ad Dio: Nem kell szeretni, de gyűlölni sem. Úgy sem tudsz tenni ellene semmit. A történelmet el kell fogadni, ahogy megtörtént, de tanulni illene belőle. De ez azt amit sohasem szoktak.

- duplagondol 2014.05.01. 15:39:41

@teddybear01: Abból tudunk ítélni, ami az idézett Malin-jegyzőkönyvekben szerepel, ez nem találgatósdi. Utoljára mondom: nem kényszerből, mások akaratából cselekedett, nem Kádár, a reálpolitikus, hanem Kádár, a hithű kommunista ajánlkozott fel a szovjeteknek.

teddybear01 2014.05.01. 15:45:24

@- duplagondol: Teljesen mindegy, hogy egy propaganda célokból írt feljegyzésben mit olvasol.
Nem Kádár döntött, és nem is Magyarország népe. Kijelölték egy munkára, és elvállalta. Lehetett volna rosszabb eredmény is, mert minden hataloméhes alak arra a helyre pályázott.

Alick 2014.05.01. 15:46:55

@- duplagondol: ez a formális duma és nem a jegyzőkönyvek nélküli informális elvtársi beszélgetés.
Valahányszor pl. az átkosban a sajtó leírta, hogy "Moszkvában tárgyszerű légkörben folytak a megbeszélések" mindenki tudhatta, hogy a központban kaptak egy jókora elvtársi leb@szást. :)

Ad Dio 2014.05.01. 15:46:57

@teddybear01:

Én meg azt mondom, hogy szeretni (vonzódni hozzá) tilos, kicsit gyűlölni meg nem hátrányos. Elvégre olyan rendszerekről beszélünk, amik embertömegeket öltek, nyomorítottak, uraltak le. Ez nem 'ízlés dolga", hanem erkölccsé.

Nb. "a" rendszer(ek)ről és annak kollaboránsairól beszélünk. Azokról akik aktívan részt vettek benne. És a felelősségük még itt is különböző (Biszku elvtárstól a vidéki párttitkárig, vagy Gömbös Gyulától az egyszeri irredenta hőbörgőig tág a skála és más szintű a felelősség, ).

Alick 2014.05.01. 15:51:59

@teddybear01: a Krímmel kapcsolatban a ruszkik egyenesen, lépésről-lépésre haladtak, a Monroe-elv posztszovjet verziójának forgatókönyve szerint.
De pl. az afganisztáni bevonulásuk előtt nem csapódott valamiféle eltérített utasszállító a Lomonoszov Egyetem tömbjébe vagy a Kremlbe. :)

Alick 2014.05.01. 15:54:22

@Ad Dio: "Elvégre olyan rendszerekről beszélünk, amik embertömegeket öltek, nyomorítottak, uraltak le. "

www.youtube.com/watch?v=zZeRwuN68VQ

:))

teddybear01 2014.05.01. 15:57:45

@Ad Dio: Ahhoz vonzódsz, akihez akarsz, és azt gyűlölöd aki akarsz.

Viszont Kádár későbbi vezetői érdemeit elhazudozni nem igazán becsületes. Még ha jól is hangzik. A népesség túlnyomó többsége jobban élt az uralma alatt, mint a mostani "jólétben" és szabadságban.

teddybear01 2014.05.01. 16:00:56

@Alick: Ha elhiszed, hogy néhány tökfej nem tud megszervezni három-négy gépeltérítést egy időben, akkor hülyébb vagy náluk is. A közkedvelt konteók meg tömény marhaságok, túlbonyolított eszement belemagyarázások.

Az amerikaiaknak meg nincs szükségük indokra. Van elég erejük a végrehajtáshoz.

- duplagondol 2014.05.01. 16:09:22

@teddybear01: @Alick: Malin feljegyzéseit csak 1996-ban publikálták, egyáltalán nem "propagandacélokból", hanem belső használatra készültek. A szovjet pártvezetés vitáit, éppen az informális döntéshozatalt, ha töredékesen is, de jól visszaadják.

Ad Dio 2014.05.01. 16:12:28

@teddybear01:

Pontosítsunk: azok éltek látszólag legalábbis jobban, akik betagozódtak és nem lógtak ki. Azoknak, akik nem akartak többet vagy mást mint amit a rendszer engedett, akik beillettek a falanszterbe, volt némi látszólagos mozgástér, némi látszólagos szabadság, némi látszólagos társadalmi mobilitás. De ehhez alapfeltétel volt az ideológiai/politikai korrektség. Az én családom egy része nem volt ilyen ember. Szívtak is rendesen. Ott van pl. nagyapám esete. Hihetetlen alja ember volt: maszek iparos. A rohadék. 3x vitték el a kommerek. Egyszer gyakorlatilag az újszülöttje mellől.

A késői kádár rendszer épp olyan diktatúra volt mint a korai, csak akkor már a szoros gyeplő kontraproduktiv lett volna. Az eszközök változtak, a rendszer nem. És a képhez hozzá tartozik, hogy ugyebár mi lett volna ha... ha nem a kommunista/szocialista diktatúra nyomorúsága jut nekünk, hanem korábban kezdhetjük meg a demokrácia tanulását. Ha gazdaságilag és politikailag folytatódhatott volna a két világháború közti valóság (amikor még relatíve "közel(ebb)" voltunk a nyugati világhoz). Igazad van: ezt ma már kár feszegetni. De had ne szeressem már azokat akiknek azt köszönhetjük, hogy esélyünk sem volt kipróbálni, hogy mire is vagyunk képesek.

Ad Dio 2014.05.01. 16:13:05

@Alick:

Ez jó, de hogy jön ide?

Alick 2014.05.01. 16:40:30

@teddybear01: gépeltérítést egyszerű csinálni... a NORAD félrenézése mellett modern utasszállító gépeket hatékonyan belevezetni bizonyos objektumokba... nos, az már sokkal nehezebb és aki ért a témához*, a hivatalos vizsgálat konteós közleményeit erősen kétségbe vonja.

* pilotsfor911truth.org/core.html

"Az amerikaiaknak meg nincs szükségük indokra"

Mindig is szükségük volt némi tömeghisztériára, mert az amerikai átlagos választó alapból ellenzi, hogy belerángassák a világ ismeretlen tájain folyó konfliktusokba (még ha az világháború méretű is).

sanyix 2014.05.01. 18:33:22

@teddybear01: hogyne lenne szükségük... ha nem találnak indokot senki sem áll melléjük, még annyira sem hogy csak adatokat szolgáltasson.

Pearl Harborba is beengedték a japcsikat holott sejtették, sőt talán tudtak róla hogy mennek, vietnamban is megrendezték azt a színjátékot a tonkin öbölben, iraknál meg azt találták ki hogy tömegpusztító fegyverek vannak... Ha nem találnának/csinálnának indokot, búcsút mondhatnak a következő ciklusnak, meg a sok agyhalottnak is aki önként elmegy katonának a "demokrácia és a szabadság védelmében" :)

daito 2014.05.01. 21:33:04

1. Az egész forradalom érdekes; de ebben az is benne van, hogy túl sok mítosz, meg demagóg, fekete-fehér magyarázatot gyártanak hozzá.
Az a szép/tiszta/jó forradalom, ahol a gonosz/elnyomó/mindent kontroláló hatalom elleni békés, fiatal tüntetők estére mégis fegyverrel grasszálnak az utcán. Ahol erre az a magyarázat, hogy a katonák/rendőrök átálltak; mégis az oroszok/ávó elleni harc fő eszközei csak az ilyen-olyan zsákmányolt fegyverek, meg a molotov-koktél; ahol az oroszok az ország legtöbb laktanyáját viszonylag gyorsan körül zárták.
Ahola az igazságot akaró, tiszta, idealista forradalmárok azért néha akasztanak, koncolnak; ahol nem fosztogatnak, de aztán valahol valamit mégis. Érdemes mindenféle forrást elolvasni, és árnyalni a hivatalos képet. Persze, a források sem mentesek a világnézettől, véleménytől, propagandától, de a teljes kép nem fehér és fekete.
2. Ne egy jegyzőkönyvből ítéljétek meg, hogy Kádár önként vagy nem önként vállalt-e valamit. Kádár látott és átélt előtte dolgokat 10-20 éven át, tudta, hogy működik ez a buli. Volt az asztal mindkét oldalán, akkor már 10 éve együtt dolgozott az orosz elvtársakkal. Abban a helyzetben, 5-8 évet lehúzva egy olyan rendszer egyik felső vezetőjeként "helyezkedett", ahol kisebb hibákért is fellógatták az embert. Te, én sem biztos, hogy másként döntünk az ő tapasztalata, tudása mellett. Persze, a mai hivatalos magyarázatban tök jól megtanítják a gyerekeknek, hogy Nagy Imre volt az, aki hirtelen megváltozott, és bla-bla; mártír miniszterelnök, stb lett; ha fordítva alakul, akkor most Nagy lenne a mocskos áruló és Kádár a hazafi.
3. Kádárt is védték ilyen szituációkban - persze nem ilyen TEK, meg Őrezred szintű mai témára kell gondolni. (Hanem valami kipróbált ávós, katona, kgb-s, akárki. Aki mondjuk 20 évet lehúzott a munkásosztály védelmében, és sokat edzette a vasöklét.) De már Horthynak is volt testőre, csak az még egyszerűbb volt szervezeti szinten. Persze, szűrték is azt, hogy ki vonul fel ilyen propaganda felvonuláson (alap szinten) - de nem volt mindenki hithű kommunista ott. Csak tudták, hogy ha valami kis/nagy hülyeséget csinálnak, akkor ráb.sznak, egyéni és családi szinten.
Azért nem volt újdonság, hogy besúgók, figyelők vannak mindenhol; és az egészet nem is a kommunisták találták ki 1947-ben; ez az ország így élt már évtizedek óta; a "sikeres" élet titka a mosolygás volt, pláne propaganda eseményeken.
4. Igen, diktatúra volt. Sok-sok hibával, és nagyon nem kellene utólag sem szépítgetni, bizonyos szépségei ellenére.
De eközben a demokratikus NSZK-ban a szép élet mellett volt terrorizmus; meg miközben szembenéztek a háborús múlttal, az ország tele volt középszintű nácival. Olaszországban is terrorizmus, néha polgárháború előtti nüanszok, meg a maffia, camorra, és társaik. A demokratikus Franciaország elveszített két háborút (meg emberek ezreit) ezalatt, a polgárháború szélére sodródott; a demokrácia és kultúra európai szívében, Párizsban a rendőrök/csendőrök halálra vertek tüntetőket és a Szajnába hajigálták a holttesteket; mindezt posztban lévő fotók után 4 évvel. Legrosszabb becslés szerint akár 300 tényleg fegyvertelen tüntető verődött agyon, lövődött le, fulladt bele a Szajnába; úgy, hogy az a bizonyos Maurice Papon volt a rendőrfőnök.
Az angolok meg épp készültek, hogy belekezdjenek az állandó ír móka aktuális 20 évig tartó részébe, miközben legalább 3 (volt) gyarmaton voltak jelen, hogy az ottani nem túl demokratikus rendszert támogassák.

Nem, ezek egyike sem hasonlítható össze az itteni helyzettel.

De falra mászok a "ha itt nem lesz kommunizmus 1947-ben" szenárióktól; pláne akkor, amikor abból indulnak ki, hogy itt a németek/osztrákok/svédek legszebb gazdasági és politika pillanatait konstansan 40 éven át bárki is fenn tudta volna tartani...
Ennél már csak az az idegesítőbb, amikor valaki valamiféle demokratikus rendszernek, vagy rendszeralapnak akarja elmagyarázni az 1920-1944 közötti időszakot és/vagy gazdaságilag is követendőnek tartja; és annak valamiféle "elrontását" látja a kommunista-szocialista rendszerben.

Kandabula 2014.10.23. 18:28:25

A lényeg, hogy több mint 50 éven keresztül jó volt külföldön magyarnak lenni. Most meg szar.

Bubuci 2019.10.20. 17:45:20

@vidéki suzukis: Látszik, hogy vidéki vagy!
Nem volt semmiféle vákum a Jaltai Egyezmény értelmében Magyarország szovjet fennhatóság alá tartozott. Ha a nyugatiak bejönnek, az világháborúhoz vezetett volna. Nem vonultak be anno se Lengyelországba, se Csehszlovákiába éppen ezért.

vidéki s 2019.10.21. 11:27:22

@Bubuci:
Nagyon ráérhetsz, 5 évvel ezelőtti hozzászólásra válaszolsz. :-)

Levitin Dávid 2020.05.22. 22:26:53

@röhögő: megfélemlített? olyan örömmel mentek, mint ma a békemenetre. kb ugyanazok.
Vissza a főoldalra